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Antiguas civilizaciones

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WiseWolf
06-09-2013 20:42

1976 mensajes

Pues bien, desde pequeño yo he jugado con la idea de que había una gran civilización antes de la nuestra, probablemente en Pangea, en donde iniciamos aunque hayamos olvidado. Los hallazgos de fósiles nos indican que un evento catastrófico puede acabar con la vida en la Tierra, y probablemente así ha sido, no una, sino varias veces.

Aquí les dejo algo curioso, no irrefutable, dado que no crea que la página tenga bases científicas, pero que puede dar luz a ideas cthulhianas. A pesar de que que el petróleo no necesariamente necesitó de los dinosaurios para crearse (http://www.cuantaciencia.com/investigacion/petroleo-sin-dinosaurios), creo que los pozos que se encuentran alrededor del mundo pueden responder a ciudades de humanos enterradas en el olvido, no necesariamente a dinosaurios. Pero bueno, eso es tan sólo una teoría loca de éste soñador sin base científica alguna. De todas formas, nuestra civilización sigue siendo demasiado joven para saber la verdad. Hablamos luego de la singularidad.

http://hallofthegods.org/articles/evidence-of-advanced-ancient-technology.html

Buscaglia
06-09-2013 21:04

1117 mensajes
↕ 21 minutos ↕

Yo si tuviese que hacer una reflexión sobre antiguas civilizaciones, haría la siguiente (utilizando en un sentido lapso el término "civilización", sería más bien "cultura"): ¿hasta hace cuanto tiempo hemos convivido con humanoides que no eran de nuestra raza?

Generalmente se piensa solamente en el neardenthal (cuyo primer exponente, por cierto, se descubrió en España) que, a fin de cuentas, podía confundirse con nosotros aunque no sería posible tener descendencia con él.

Pero la cuestión es que en la isla de Flores, en Indonesia, hasta hace 40.000 años existió el "homo Florensis", un humanoide de ¡un metro! Imaginad que merienda para el dragón de Komodo. O, peor, ¡imaginad que merienda para el "homo sapiens sapiens" , nuestra especie!

Digo esto porque todavía el 2003 los pigmeos pidieron ayuda a la ONU para que las tribus vecinas, que no les reconocen el estatus de humanos, dejasen de cazarlos y devorarlos (los comen porque para ellos, un pigmeo es como un bonobo o un chimpancé común).

Todo esto, en verdad, terrorífico.

Desde luego, la idea de que el "homo sapiens" ha convivido con especies "homo" de un metro me parece fascinante.

Solomon Kane
07-09-2013 11:20

1570 mensajes
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↕ 14 horas ↕
Tal como dijo WiseWolf:

Pues bien, desde pequeño yo he jugado con la idea de que había una gran civilización antes de la nuestra, probablemente en Pangea,

¡Conan!

Entwistle Bibliotecario
07-09-2013 11:35

6235 mensajes
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↕ 14 minutos ↕

La escala geológica es tan abrumadoramente inmensa que prácticamente podemos encajar lo que sea a partir de """indicios tangenciales""". Máxime si el homo sapiens existe como tal desde hace unos 50000 años; y toda la escala evolutiva de nuestra especie no va más allá de unos 3 MdA... Se estima que la vida existe, en la forma más básica de organismos unicelulares procariotas, desde hace unos 3000 MdA... Y que los grandes saltos evolutivos, casi totalmente ligados a las extinciones masivas, tienen lugar cada 250 ó 300 MdA... Tenemos para llenar todos los huecos que queramos, siempre y cuando el registro fósil no haga añicos nuestras ilusiones.

Buscaglia
07-09-2013 11:48 (editado 07-09-2013 11:57)

1117 mensajes
↕ 12 minutos ↕
Tal como dijo Solomon Kane:
Tal como dijo WiseWolf:

Pues bien, desde pequeño yo he jugado con la idea de que había una gran civilización antes de la nuestra, probablemente en Pangea,

¡Conan!

Y los mayas y los aztecas.

Lo cierto es que iba a decir que , a más de 100.000 años, el registro fósil presenta más agujeros que un queso gruyere. Pero sería más justo decir que es, en sí mismo, un agujero.

No obstante hay grandes dudas sobre "la celeridad" de los cambios geológicos y climáticos a lo largo del período de existencia de la Tierra, incluso en épocas de creación de relieve como el Primario y el Terciario. Yo pienso que los chimpacés, monobos, gorilas, orangutanes

y "homo sapiens sapiens" somo la primera generación de seres autoconscientes y capaces - en este caso, estrictamente los "sapiens sapiens" - de crear una cultura.

Pero lo de sucesivas culturas destruídas en cataclismos, como lo de "la edad de oro", son conceptos culturales comunes a muchas mitologías.

Como dicen en Italia, "si non e vero, e ben trovato".

Entropía Bibliotecario
07-09-2013 12:24

16531 mensajes
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↕ 36 minutos ↕

Pero Pangea existió hace 300 millones de años, cuando no había casi ni premamíferos. Como no fuera una civilización de hombres serpiente...

Saludos,

Entro

Buscaglia
07-09-2013 15:08

1117 mensajes
↕ 2 horas ↕
Tal como dijo Entropía:

Pero Pangea existió hace 300 millones de años, cuando no había casi ni premamíferos. Como no fuera una civilización de hombres serpiente...

Saludos,

Entro

Por supuesto, los hombres-serpiente, infames acólitos de Set, de Robert E. Howard. Creo que entre Kull de Valusia y Conan les cortaron todas las extremidades... motoras.

Tekeli-li
07-09-2013 15:41

132 mensajes
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↕ 33 minutos ↕
Tal como dijo Buscaglia:

Desde luego, la idea de que el "homo sapiens" ha convivido con especies "homo" de un metro me parece fascinante.

Puede ser una explicación racional para las leyendas geográficamente dispersas sobre "gente pequeña". Si no mal no recuerdo, Arthur Machen mencionaba algo sobre esta idea en la "Novela del Sello Negro" ("Los Tres Impostores"):

Tal como se dijo:

Mi posición era la siguiente: tenía buenas razones para creer que parte de la tradición más antigua e incólume de lo que llamamos las hadas se asienta en la realidad, y que el elemento estrictamente sobrenatural de estas tradiciones puede explicarse con la hipótesis de que una raza, que se quedó atrás en la gran marcha de la evolución, retuvo ciertos poderes que para nosotros resultan milagrosos. Esta es la teoría que elaboré para mis adentros; empecé a trabajar en función de ella y a encontrar confirmaciones en todo lo que estudiaba, los restos de un túmulo, la crónica de un periódico provinciano sobre las antigüedades locales, la literatura de toda clase. Entre muchos ejemplos, citaré la expresión «hombres de lenguaje articulado» que usa Homero, como si el poeta supiera o hubiese oído de pueblos cuyo idioma era tan tosco que apenas podía llamarse articulado; conforme a mi supuesto de una raza que se apartó de las demás, es fácil imaginar que esas gentes hablarían una jerga muy cercana a los ruidos inarticulados de los animales.

Los Tres Impostores: la Novela del Sello Negro. Arthur Machen

Saludos.

Buscaglia
07-09-2013 16:26

1117 mensajes
↕ 45 minutos ↕
Tal como dijo Tekeli-li:
Tal como dijo Buscaglia:

Desde luego, la idea de que el "homo sapiens" ha convivido con especies "homo" de un metro me parece fascinante.

Puede ser una explicación racional para las leyendas geográficamente dispersas sobre "gente pequeña". Si no mal no recuerdo, Arthur Machen mencionaba algo sobre esta idea en la "Novela del Sello Negro" ("Los Tres Impostores"):

Tal como se dijo:

Mi posición era la siguiente: tenía buenas razones para creer que parte de la tradición más antigua e incólume de lo que llamamos las hadas se asienta en la realidad, y que el elemento estrictamente sobrenatural de estas tradiciones puede explicarse con la hipótesis de que una raza, que se quedó atrás en la gran marcha de la evolución, retuvo ciertos poderes que para nosotros resultan milagrosos. Esta es la teoría que elaboré para mis adentros; empecé a trabajar en función de ella y a encontrar confirmaciones en todo lo que estudiaba, los restos de un túmulo, la crónica de un periódico provinciano sobre las antigüedades locales, la literatura de toda clase. Entre muchos ejemplos, citaré la expresión «hombres de lenguaje articulado» que usa Homero, como si el poeta supiera o hubiese oído de pueblos cuyo idioma era tan tosco que apenas podía llamarse articulado; conforme a mi supuesto de una raza que se apartó de las demás, es fácil imaginar que esas gentes hablarían una jerga muy cercana a los ruidos inarticulados de los animales.

Los Tres Impostores: la Novela del Sello Negro. Arthur Machen

Saludos.

Saludos.

Desde luego, una tradición oral de 40.000 años justifica la persistencia en nuestro imaginario colectivo de seres "pequeños" ("homo florensis") y "grandes, fuertes y peludos" (al aparecer, el "erectus" persistió en Asia hasta hace relativamente poco tiempo). Eso al margen de que también pueden haber salido del incosnciente colectivo.

En el País Vasco tenemos esos enanitos, los "famerigelak" y el gigante peludo, el "basajaun". No sé si en la mitología gallega, asturiana, catalana o castellana existen esas referencias también o todo fue pasado por el filtro grecolatino (cosa que también pasó parcialmente en el País Vasco, con figuras como el Tarttalo (que es un cíclope) o la lamia). Por lo menos, la "xana" asturiana también tiene aspecto de ondina mediterránea.

sacerdote
07-09-2013 16:40

348 mensajes
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↕ 13 minutos ↕
Tal como dijo Tekeli-li:

Puede ser una explicación racional para las leyendas geográficamente dispersas sobre "gente pequeña".

Existe un libro de un tal Claude Lecoteux, titulado "Enanos y elfos en la edad media" . No he tenido aun oportunidad de leerlo, pero, al parecer, en el se dan argumentos para descartar la confusión con los pigmeos (y con las personas con enanismo), que eran bien conocidas por el hombre de la edad media (supongo que esto también podría valer para el antiguo.)

De hecho, en otro libro recuerdo haber leído que los propios pigmeos tienen sus leyendas sobre "gente menuda" y seres similares a hadas y duendes...

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