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Las Montañas de la Locura... ¿'ande andarán?

Tema 1016 rescatado del foro de Cthulhu en Inforol.


tectokronos

Mar Jun 19, 2007 10:36 pm

Tengo una duda que me anda reconcomiendo estos días... y me rindo.

Os pregunto a vosotros, oh eminentes personalidades en el conocimiento de los Mitos y la Cthulogía: ¿Qué pasó con las Montañas de la Locura?

Quiero decir, en los años 20-30 estaban ahí... pero ahora no (obviamente). ¿Qué ha ocurrido?

La duda siempre la he tenido, pero me he acordado del tema cuando estaba leyendo el manual de Delta Green:

escribió:
...Las cordilleras descritas por Danforth en sus comentarios informales sobre la desgraciada expedición de 1930 de la Universidad Miskatonic al polo sur no han vuelto a ser vistas por nadie y al parecer no existen. Lo mismo puede decirse de la fabulosa ciudad que contempló.

...

Lo que es seguro es que ni las montañas ni la ciudad siguen existiendo en la Antártida.

...

Quizá la ciudad de los antiguos y las montañas que la rodeaban dejaran nuestro mundo para buscar otro sitio.

¡¡¡Ole!!! Y se queda tan ancho el amigo Tynes.

Yo al principio tenía la teoría de que la ruta de los descubridores, en algún momento, cruzaba por uno de los portales a las Tierras del Sueño, y que las Montañas de la Locura son parte de la cordillera del norte (donde está Kadath). Sin embargo, luego me acordé de que al pasar físicamente a las Tierras del Sueño los objetos de cierta tecnología se transforman, con lo que no es váida.

Por otra parte, en la campaña Más allá de las Montañas de la Locura tampoco se especifica que pase nada que las haga desaparecer, aunque debido al argumento de la misma se especifica que se requiere cierto mantenimiento en los años posteriores para evitar un gran desastre (no voy a hacer spoilers).

Puesto que este desastre no llegó a ocurrir nunca, supongo que algo pasó entre el final de las expediciones de los años 30 y la época actual que las hizo desaparecer... ¿pero el qué?

Entropía

Mie Jun 20, 2007 8:09 am

¿Por qué no pueden estar ahí? ¿Tan difícil sería controlar las escasas expediciones científicas que hay en la Antártida? Ni los aviones ni los satélites civiles sobrevuelan esa zona... No es que me encante la teoría conspiranoica, pero sería factible.

Saludos,

Entro

Sir Miaucelot

Mie Jun 20, 2007 8:43 am

Entropía escribió:
¿Tan difícil sería controlar las escasas expediciones científicas que hay en la Antártida?

De hecho, considerando que los miembros que son enviados a las bases científicas se les estudia hasta lo que cenaban sus abuelos y que no les conceden permisos para ir a las bases en un plazo inferior a 2 años (sólo los Jefes de Estado pueden ir de improviso), no es nada difícil controlar la zona.

tectokronos

Mie Jun 20, 2007 10:17 am

Por una vez, lo de la conspiración no me convence demasiado; la teconología hace que todas las zonas del mundo sean cada vez más accesibles, y desde luego la geografía se conoce, incluso el fondo de los océanos.

Para que fuera una conspiración, tendría que implicar a demasiada gente y de demasiadas naciones ¿no? No me parece que sea tan factible.

Respecto a que los satelites no pasan por allí... mira el Google Earth (o Google Maps, que para el caso es lo mismo) a ver si sale la antártida o no.

¡Si hasta se hacen viajes turísticos!

Por otra parte, he encontrado una lista de expediciones a la antártida

Ha pasado por allí tanta gente y de tantas naciones que lo de la conspiración pierde muchos puntos.

Por otra parte, y como punto a favor de los conspiranoicos (porque es fácilmente tachable de propósitos ocultos), está el tratado antártico del 59.

En cualquier caso: ¿Por qué se iba a ocultar la existencia de las montañas? Si lo que se quiere es ocultar la ciudad de los antiguos, yo creo que tendría más sentido limitarse a ocultar sólo la ciudad. Al fin y al cabo los restos están bajo capas de hielo y no se verían desde un avión. Con los satélites modernos se verían (por infrarrojos y demás) pero podría ocultarse la información achacándolo a motivos políticos. Y los cubos que hay en las montañas se podrían suponer formaciones geológicas (como se dice en el relato); y habría quien fuera contra la versión oficial, como de costumbre. Sería como la polémica de los cañones marcianos, o del "rostro" también marciano por poner ejemplos.

Otra cosa más a tener en cuenta es el calentamiento global. Sabéis que esto provoca que se derrita el hielo de los polos... ¿qué pasará cuando salga lo que quiera que hay debajo de los hielos antárticos? ¿Quién podría estar interesado en ello? Esta sí me parece una conspiración factible

Entropía

Mie Jun 20, 2007 10:49 am

tectokronos escribió:
Por una vez, lo de la conspiración no me convence demasiado; la teconología hace que todas las zonas del mundo sean cada vez más accesibles, y desde luego la geografía se conoce, incluso el fondo de los océanos.

Pero las fuentes son siempre las mismas: ciertos reconocimientos o expediciones puntuales. ¿Cuántas veces se ha sondeado en detalle la Fosa de las Marianas, o la geografía de la Antártida bajo los hielos? ¿Dos, tres?

escribió:
Respecto a que los satelites no pasan por allí... mira el Google Earth (o Google Maps, que para el caso es lo mismo) a ver si sale la antártida o no.

Los satélites normalmente no pasan por la Antártida porque son geoestacionarios o geosíncronos y por lo tanto tienen que estar cerca del ecuador. Hay satélites meteorológicos y militares que sí lo hacen, pero la información no es accesible públicamente.

El zoom que permite googlemaps de la Antártida es mínimo, y "pintar" en photoshop unos cuantos recuadros grises está tirado

escribió:
¡Si hasta se hacen viajes turísticos!

Sí, pero por la costa (creo).

escribió:
Por otra parte, he encontrado una lista de expediciones a la antártida

¿Sólo hubo hasta los años 60? Eso da mucho más peso a la teoría conspiranoica .

Tampoco es tanta gente. ¿Qué rutas siguieron? Las montañas no se tienen por qué ver desde muy lejos, salvo en condiciones excepcionales...

escribió:
En cualquier caso: ¿Por qué se iba a ocultar la existencia de las montañas? Si lo que se quiere es ocultar la ciudad de los antiguos, yo creo que tendría más sentido limitarse a ocultar sólo la ciudad.

Claro que sí, pero es que hacer desaparecer una cadena montañosa más imponente que el Himalaya supondría un cataclismo tal que no habría modo de "razonarlo" para que encajara en el juego . La conspiración, sin ser una solución genial, me parece más sencilla. O, como tú mencionabas, que los exploradores se adentraran en una dimensión paralela de algún tipo (aunque no sean las Tierras del Sueño).

Saludos,

Entro

EDIT: Acabo de leer en el periódico que se va a limitar y controlar el número de turistas en la Antártida. Si antes hablamos... Twisted Evil

tectokronos

Mie Jun 20, 2007 2:08 pm

Entropía escribió:
tectokronos escribió:
Por una vez, lo de la conspiración no me convence demasiado; la teconología hace que todas las zonas del mundo sean cada vez más accesibles, y desde luego la geografía se conoce, incluso el fondo de los océanos.

Pero las fuentes son siempre las mismas: ciertos reconocimientos o expediciones puntuales. ¿Cuántas veces se ha sondeado en detalle la Fosa de las Marianas, o la geografía de la Antártida bajo los hielos? ¿Dos, tres?

Pues no lo sé; pero al menos una y con eso me basta.

Entropía escribió:
tectokronos escribió:
Respecto a que los satelites no pasan por allí... mira el Google Earth (o Google Maps, que para el caso es lo mismo) a ver si sale la antártida o no.

Los satélites normalmente no pasan por la Antártida porque son geoestacionarios o geosíncronos y por lo tanto tienen que estar cerca del ecuador. Hay satélites meteorológicos y militares que sí lo hacen, pero la información no es accesible públicamente.

Es cierto; pero entonces todo el personal de las organizaciones con acceso a la información de estos satélites (incluidas las meteorológicas) tendrían que estar en el ajo...

Entropía escribió:
tectokronos escribió:
¡Si hasta se hacen viajes turísticos!

Sí, pero por la costa (creo)

...

EDIT: Acabo de leer en el periódico que se va a limitar y controlar el número de turistas en la Antártida. Si antes hablamos... Twisted Evil

¡CONSPIRACIÓN! ¡¡CONSPIRACIÓN!!

Han leído nuestro hilo y están tomando medidas...

Entropía escribió:
tectokronos escribió:
Por otra parte, he encontrado una lista de expediciones a la antártida

¿Sólo hubo hasta los años 60? Eso da mucho más peso a la teoría conspiranoica .

Tampoco es tanta gente. ¿Qué rutas siguieron? Las montañas no se tienen por qué ver desde muy lejos, salvo en condiciones excepcionales...

Hombre, algunas iban en avión como en Más allá de las Montañas de la Locura.

Y lo de que sólo hubo expediciones hasta los 60 sería porque no había mucho más que rascar.

Entropía escribió:
tectokronos escribió:
En cualquier caso: ¿Por qué se iba a ocultar la existencia de las montañas? Si lo que se quiere es ocultar la ciudad de los antiguos, yo creo que tendría más sentido limitarse a ocultar sólo la ciudad.

Claro que sí, pero es que hacer desaparecer una cadena montañosa más imponente que el Himalaya supondría un cataclismo tal que no habría modo de "razonarlo" para que encajara en el juego . La conspiración, sin ser una solución genial, me parece más sencilla. O, como tú mencionabas, que los exploradores se adentraran en una dimensión paralela de algún tipo (aunque no sean las Tierras del Sueño).

Bueno, se supone que las Montañas de la Locura son artificiales, creadas por los Antiguos para cambiar el clima de la zona. Si pudieron marcarse unas montañas de diezmil metros sin cataclismo alguno, supongo que podrían eliminarlas de la misma forma. O quizá no, no lo sé.

De hecho, se me ocurre que la posibilidad de la conspiración y la de la desaparición de las montañas no tienen por qué anularse entre sí. Quizá la una pudiera tener que ver con la otra. Sabemos lo que pasa cuando se descongela a los antiguos... que salen de su hibernación. Tal vez en los años 50, con el calentamiento de los polos, salieron de su letargo y la liaron de alguna forma. Tal vez en el 60 se decidió que "no era interesante" pasarse por allí como tapadera de que NO NOS CONVENÍA (a los humanos) pasarnos por allí...

Por otra parte hay otra cuestión, la memoria histórica; es decir, en La Llamada de Cthulhu se supone que en el 30 hubo una expedición (En las Montañas de la Locura, de HPL) y que en el 33 hubo otras tres, dos de las cuales vieron las montañas (Más allá de las Montañas de la Locura, de los Engan)... ¿qué pasa con los documentos de estas expediciones? ¿simplemente se les ha quitado el crédito hasta el punto de ser olvidados y haber desaparecido de la memoria colectiva?

Mórladon Letmein

Mie Jun 20, 2007 3:09 pm

Yo creo que lo que pasó es que los Antiguos, al ver que sus "montañas" estaban empezando a conocerse, decidieron usar su alta tecnología para ocultarlas antes de que las conociese tanta gente que ya no pudieran desacreditarles

tectokronos

Mie Jun 20, 2007 3:22 pm

¿Pero cuál sería el motivo de ocultar las propias montañas?

Orhy

Mie Jun 20, 2007 7:17 pm

A mi también me cuesta creer la explicación conspiranoica, las expediciones han recorrido prácticamente toda la Antártida y aunque todavía se hacen descubrimientos espectaculares (lago Vostok en 1996) dudo que una cadena montañosa con alturas de 11.000m pasase desapercibida o pusiese a todos los implicados (pasados y presentes) de acuerdo en su ocultamiento. Algunas explicaciones podrían ser:

escribió:
1. Las expediciones iniciales mintieron, por ejemplo exagerando el tamaño de la cadena montañosa y proporcionando datos inexactos de su localización. (Ten en cuenta que disponian de prestigio, dinero y lo más importante motivos para ello)

2. El pie de la cordillera estaba particularmente libre de hielo, una posterior manipulación de los Antiguos cubrió de hielo la zona haciendo que la altura aparente de la cordillera se redujera.

1+2. El espesor del hielo alcanza en algunos puntos los 5.000m, así que si reducimos el exagerado tamaño de las montañas (digamos hasta los 7.000m), jugamos con el espesor del hielo y añadimos una cierta actividad de los Mitos (o la conspiración que se detalla en "Más allá de las Montañas de la Locura") obtenemos una cordillera espectacular en 1933 que pasa desapercibida años más tarde.

3. También se pueden buscar explicaciones alternativas con la información que se ofrece en "Más allá de las Montañas de la Locura". No me desagrada la idea de una "cordillera fantasma", una mito que se susurra en las apretadas estaciones científicas antarticas sobre una cordillera que se divisa en el horizonte y que cuando te acercas a ella resulta un espejismo... una especie de Triangulo de las Bermudas Antártico.

Curioseando sobre el tema he encontrado este artículo sobre la II Guerra Mundial en la Antártida (una operación británica):

http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Tabarin

Y este otro sobre la operación Highjump (este en la posguerra):

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Highjump

Mezclando estos dos artículos con DG podría salir algo jugoso.

Un tema anexo, el lago Vostok:

El lago Vostok tiene 15.690 km² y un volumen estimado de 5.400 km³. Pero no es su tamaño lo que lo hace especial sino el hecho de que está a 4.000 m bajo la superficie de la placa de hielo antártica central, y totalmente aislado del exterior y protegido de la atmósfera (aparentemente lleva aislado entre 500.000 y más de 1 millón de años). Que puede ocultarse ahí abajo? como puede afectar eso a una de las bases científicas (base Vostok) más aislada (que para colmo de males es rusa)?

http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Vostok

Base Vostok (imagen):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Wostok-Station_core32.jpg

Pdt: las espediciones no terminaron en 1960, aquí teneis una lista más detallada (aunque imagino que también incompleta)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Antarctica_expeditions

tectokronos

Jue Jun 21, 2007 2:24 pm

Magnífica investigación Orhy. Veo que tienes más que yo en Buscar libros

Te respondo punto por punto:

1.

De todas formas prefiero partir de la base de que lo que se dice en En Las Montañas de la Locura y en Más Allá de las Montañas de la Locura era cierto entonces, porque si tengo que eliminar lo que se decía, no me hubiera surgido la duda (ni la paradoja).

De hecho, una parte relevante de la campaña consiste en apañárselas para conseguir que los aviones alcancen la altitud necesaria para poder cruzar la cordillera. Y tanto a la ida como a la vuelta.

2.

Lo del hielo da juego... pero la tendencia actual es precisamente la contraria, a fundirse ¿no?

1+2

Podría ser que, aunque el hielo se funda a nivel global, los Antiguos se las apañen para que esa zona en particular sí tenga más hielo.

Pero aumentar el grosor de la capa de hielo no disminuye la altura de las montañas, sólo la diferencia entre el suelo y la cima. Y como bien sabrás, la altura de las montañas se mide en relación al nivel del mar, no al terreno colindante, con lo que las montañas, si tienen 11.000 metros, los tienen sin importar el grosor del hielo en derredor, y desde luego no pasarían inadvertidas para los geógrafos.

3.

Creo que lo que mencionas se acerca a lo que comentábamos antes de un posible plano paralelo... aunque no sé cuál sería; el caso es que en la cronología Fortiana que viene en el manual básico se dan casos que podrían considerarse similares, como avistamientos de ciudades brillantes en el horizonte y cosas así.

La diferencia fundamental es que hay gente que HA ESTADO en las Montañas de la Locura, no sólo se ha limitado a verlas cual espejismos volátiles.

Orhy escribió:
Curioseando sobre el tema he encontrado este artículo sobre la II Guerra Mundial en la Antártida (una operación británica):

http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Tabarin

Y este otro sobre la operación Highjump (este en la posguerra):

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Highjump

Mezclando estos dos artículos con DG podría salir algo jugoso.

En el manual de Delta Green, que he leído muy recientemente, se comentan cosas al respecto en el capítulo de la Karotequia (una sección de las SS formada por brujos de los Mitos, ocultistas e investigadores de lo paranormal para aplicaciones bélicas).

Ésta había formado allí una misteriosa base bajo el proyecto Aktion Eisschloss ("operación palacio de hielo"), cuya ubicación seria más tarde conocida como "punto 103". Pero se dedicaba a buscar las Tablas de la Ley, supuestamente sitas en una gruta subterránea del dios informe Ubbo-Sathla. Nunca llegaron a encontrarla, porque una operación de Delta Green desbarató la base.

Las Montañas de la Locura ni se mencionan.

Respecto al Lago Vostok: lo conocía, y no sé si tendrá algo que ver con el lago subterráneo que aparece en la campaña Más Allá de las Montañas de la Locura, en donde todavía hay Antiguos activos en una colonia subterránea.

Orhy

Jue Jun 21, 2007 6:31 pm

Creo que entiendo como se tiene que sentir Entropia...¡mira que eres exigente!

tectokronos escribió:
2.

Lo del hielo da juego... pero la tendencia actual es precisamente la contraria, a fundirse ¿no?

Sí pero con matices:

a)El proceso se ha acelerado brutalmente en los últimos años, por lo que si juegas en los 90 no habría tanto problema

b)El deshielo creo que es más acusado en las costas.

c)Aun así una placa de hielo de 4.000m de grosor en el interior de la Antártida requerirá todavía bastante tiempo para fundirse (aunque menos del que cree Bush)

tectokronos escribió:
1+2

Podría ser que, aunque el hielo se funda a nivel global, los Antiguos se las apañen para que esa zona en particular sí tenga más hielo.

Pero aumentar el grosor de la capa de hielo no disminuye la altura de las montañas, sólo la diferencia entre el suelo y la cima. Y como bien sabrás, la altura de las montañas se mide en relación al nivel del mar, no al terreno colindante, con lo que las montañas, si tienen 11.000 metros, los tienen sin importar el grosor del hielo en derredor, y desde luego no pasarían inadvertidas para los geógrafos.

Aunque la altura final fueran esos 11.000m, debido a la placa de hielo (de digamos 5.000m) la altura relativa serían 6.000 (tambien podríamos reducir algo la altura final teniendo en cuenta el peso de la nueva placa de hielo de 5km comprimiendo la base continental http://es.wikipedia.org/wiki/Inlandsis )

El que la altura relativa se reduzca ayuda a su ocultamiento, toma el ejemplo del Mauna Kea en Hawaii, 4.205m ... uauu, una maravilla, pero y si tuvieras en cuenta la montaña completa? si pudieses verla desde donde realmente aparece el volcán? serían 6.000m más, más alto que el Everest! Si tenemos un mar de hielo (placa de 5.000m) en vez de agua, obtendriamos una montaña colosal que aparentemente no lo es tanto.

Pero sí, si necesitas que sean 11.245m de altura ni con explicaciones pseudocientíficas las escondes , por eso te decía lo de reducir un poco la altura...los efectos de la falta de oxígeno se empiezan a notar a 2000/3.000 metros y a 8.000m es ya un problema grave, a efectos de juego podriamos agravarlo aun más teniendo en cuanto la situación geográfica de las montañas.

Por otro lado el impacto emocional de ver las montañas sería parecido (sería un desnivel de 7.000m!!!). En cuanto al efecto sobre los aviones, este se podría lograr con las condiciones climáticas especiales de la zona.

tectokronos escribió:
3.

Creo que lo que mencionas se acerca a lo que comentábamos antes de un posible plano paralelo... aunque no sé cuál sería; el caso es que en la cronología Fortiana que viene en el manual básico se dan casos que podrían considerarse similares, como avistamientos de ciudades brillantes en el horizonte y cosas así.

La diferencia fundamental es que hay gente que HA ESTADO en las Montañas de la Locura, no sólo se ha limitado a verlas cual espejismos volátiles.

Un matiz: la situación podría haber cambiado tras el paso de los personajes (1933), lo que entonces era accesible ahora podría no serlo (o serlo con limitaciones)...

spoiler:

En la ciudad de los antiguos hay un ser los suficientemente poderoso como afectar a las realidad que le rodea, si a ello le sumamos que está en lucha continua contra la prisión y sus guardianes, podríamos "deducir":

1.Los antiguos apenas interfieren en problemas humanos porque están muy ocupados

2.La continua lucha del dios por liberarse mete y saca las montañas de la locura en nuestra realidad.

TRINIDAD

Jue Jun 21, 2007 7:15 pm

Me gustaria hacer una pregunta a todos estos sabios.

¿¿ alguno ha jugado la campaña de las montañas de la locura. Pero terminandola, de principio a fin??

Un saludo.

La respuesta es facil si/no.

tectokronos

Jue Jun 21, 2007 8:42 pm

Qué va.

De hecho no me atrevería a dirigirla, es demasiado enciclopédica para mi gusto.

vidimus

Jue Jun 21, 2007 8:57 pm

El deshielo es más acusado en las costas por la acción del mar (presencia de agua, oleaje, mareas, etc.). Además, la temperatura es un poco más suave por la influencia térmica de la masa de agua.

Orhy escribió:
Aunque la altura final fueran esos 11.000m, debido a la placa de hielo (de digamos 5.000m) la altura relativa serían 6.000 (tambien podríamos reducir algo la altura final teniendo en cuenta el peso de la nueva placa de hielo de 5km comprimiendo la base continental http://es.wikipedia.org/wiki/Inlandsis )

Y yo que pensaba que la teoría de la isostasia estaba completamente desacreditada . Por cierto, el artículo de la wiki es bastante arcaico y utiliza términos muy desfasados. Vamos, que busquéis otra explicación a la reducción de altura. Lo de cubrir el pie con nieve está mejor que considerar que se ha hundido con la capa de hielo.

(Una cosa, no confundáis esto con las variaciones de nivel del suelo que se producen en las zonas heladas donde hay un suelo que está siempre helado y una capa superior del mismo que se congela/descongela, provocando ascensos y descensos del terreno. No serviría tampoco para esta explicación porque la variación serían un par de metros a lo sumo).

Orhy

Jue Jun 21, 2007 9:25 pm

vidimus escribió:
Y yo que pensaba que la teoría de la isostasia estaba completamente desacreditada . Por cierto, el artículo de la wiki es bastante arcaico y utiliza términos muy desfasados. Vamos, que busquéis otra explicación a la reducción de altura. Lo de cubrir el pie con nieve está mejor que considerar que se ha hundido con la capa de hielo.

chisssst...calla Vidimus que ya casi lo había convencido, no vayas a tumbar mi pseudociencia con algo de ciencia!

En cuanto a si la he jugado, no, me encantaría pero no.

tectokronos

Jue Jun 21, 2007 9:28 pm

¡No había visto tu respuesta hasta que te ha citado Vidimus! Sólo había visto la de Trinidad

Orhy escribió:
Creo que entiendo como se tiene que sentir Entropia...¡mira que eres exigente!

Hombre, pues no soy muy conformista la verdad

Orhy escribió:
Sí pero con matices:

a)El proceso se ha acelerado brutalmente en los últimos años, por lo que si juegas en los 90 no habría tanto problema

b)El deshielo creo que es más acusado en las costas.

c)Aun así una placa de hielo de 4.000m de grosor en el interior de la Antártida requerirá todavía bastante tiempo para fundirse (aunque menos del que cree Bush)

OK

Orhy escribió:
Aunque la altura final fueran esos 11.000m, debido a la placa de hielo (de digamos 5.000m) la altura relativa serían 6.000 (tambien podríamos reducir algo la altura final teniendo en cuenta el peso de la nueva placa de hielo de 5km comprimiendo la base continental http://es.wikipedia.org/wiki/Inlandsis )

El que la altura relativa se reduzca ayuda a su ocultamiento, toma el ejemplo del Mauna Kea en Hawaii, 4.205m ... uauu, una maravilla, pero y si tuvieras en cuenta la montaña completa? si pudieses verla desde donde realmente aparece el volcán? serían 6.000m más, más alto que el Everest! Si tenemos un mar de hielo (placa de 5.000m) en vez de agua, obtendriamos una montaña colosal que aparentemente no lo es tanto.

Pero sí, si necesitas que sean 11.245m de altura ni con explicaciones pseudocientíficas las escondes , por eso te decía lo de reducir un poco la altura...los efectos de la falta de oxígeno se empiezan a notar a 2000/3.000 metros y a 8.000m es ya un problema grave, a efectos de juego podriamos agravarlo aun más teniendo en cuanto la situación geográfica de las montañas.

Por otro lado el impacto emocional de ver las montañas sería parecido (sería un desnivel de 7.000m!!!). En cuanto al efecto sobre los aviones, este se podría lograr con las condiciones climáticas especiales de la zona.

Uff, eso son muchos "y si".

Tú lo que quieres es que acepte "barco" como animal acuático, como decían en el anuncio aquél.

Orhy escribió:
Un matiz: la situación podría haber cambiado tras el paso de los personajes (1933), lo que entonces era accesible ahora podría no serlo (o serlo con limitaciones)...

spoiler:

En la ciudad de los antiguos hay un ser los suficientemente poderoso como afectar a las realidad que le rodea, si a ello le sumamos que está en lucha continua contra la prisión y sus guardianes, podríamos "deducir":

1.Los antiguos apenas interfieren en problemas humanos porque están muy ocupados

2.La continua lucha del dios por liberarse mete y saca las montañas de la locura en nuestra realidad.

Mmm, lo que argumentas en el spoiler sí me parece una buena teoría, después de haber leído la campaña y las características del[CENSURADO POR SPOILER].

La mejor hasta ahora, en mi opinión.

Orhy

Jue Jun 21, 2007 9:45 pm

tectokronos escribió:
Uff, eso son muchos "y si".

Tú lo que quieres es que acepte "barco" como animal acuático, como decían en el anuncio aquél.

¡¡¡Renuncio a tratar de convencerte via post!!!

tectokronos escribió:
Mmm, lo que argumentas en el spoiler sí me parece una buena teoría

me alegro!

tectokronos

Jue Jun 21, 2007 9:53 pm

Orhy escribió:
tectokronos escribió:
Uff, eso son muchos "y si".

Tú lo que quieres es que acepte "barco" como animal acuático, como decían en el anuncio aquél.

¡¡¡Renuncio a tratar de convencerte via post!!!

tectokronos escribió:
Mmm, lo que argumentas en el spoiler sí me parece una buena teoría

me alegro!

jajajajaja

Por cierto, estás en todas partes

TRINIDAD

Mie Jun 27, 2007 12:00 am

tecnocronos dijo

escribió:
De hecho no me atrevería a dirigirla, es demasiado enciclopédica para mi gusto.

La verdad es que despues de mucho tiempo no encontraba un hilo tan filosofico. La verdad es que me ha gustado mucho. Dar las gracias mi mas sinceras a tecnocronos por contestar. Me imagino que los verdaderos sabios de Entro y Vindimus. No habran tenido la suerte de jugarla. Por que en la pagina web de leyendanet creo que no esta comentada. Por cierto pagina EXCELENTE y DE UNA ALTA CALIDAD.

Sobre el tema, si se podria encontrar las montañas, lo tengo claro. En la actualidad se podrian poner muchas teorias teorias, todas imaginarias e igual de realistas ( un pequeño cataclismo causado por sus ultimos habitanes hundieron parte de las montañas, fue teletrasportada a otra dimencion por X dios, la tecnologia de los antiguos confunde ciertas mediciones en la zona.....y un largo etc y etc.....

Sobre si es enciclopedica uuuuffff, creo que no es un adjetivo correcto para esta JOYA. de lo mejor y mas completo que han sacado los inutiles de chaousiom y publicada por los incompetentes de por aqui. Lo correcto seria decir una partida brutalmente dificicil de preparar y muy trabajosa. Hay que ser muy meticuloso y ordenado. Mi solucion fue hacer un calendario y en cada dia poner lo que pasaba ya que habia tres tramas (los pj, lexinton, y los alemanes) y todas se entrecruzan.Y ademas el ambientacion del clima extremo, muy bien explicado en la campaña. Y todo eso visualizarlo como una peli. Aunque creo que no voy a dar clases de como dirigir una partida de rol. Desde aqui te animo a que las dirijas esa campaña y entres en el club de los pocos que la hemos jugado esa campaña, vale la pena con paciencia y dedicacion.

El placer de describir la ciudad y la cara de pj veteranos y curtidos de muchas batallas. Al poner sus pies en ese maldito lugar y ver sus caras de miedo y enfrentarse a los desconocido la he visto muy pocas veces en una partida. Nos se puede expresar con palabras.

Un saludo.

Sir Miaucelot

Mie Jun 27, 2007 8:05 am

TRINIDAD escribió:
Lo correcto seria decir una partida brutalmente dificicil de preparar y muy trabajosa.

Tienes toda la razón, yo la dirigí un verano y acabé un poco agotado de todas las variables que tenías que llevar controladas. Aparte de tener que leer un rato largo... Luego dirigí Orient Express y en cambio me pareció un paseo por el campo.

PD: Por cierto, recoloreado un spoiler arriba que en el quote era excesivamente visible

tectokronos

Mie Jun 27, 2007 9:45 am

Sir Miaucelot escribió:
PD: Por cierto, recoloreado un spoiler arriba que en el quote era excesivamente visible

Y luego el perfeccionista soy yo

Entropía

Vie Jun 29, 2007 7:44 am

TRINIDAD escribió:
Me imagino que los verdaderos sabios de Entro y Vindimus. No habran tenido la suerte de jugarla.

Qué va, ni siquiera tengo el libro (o los libros, en este caso). Cuando salió en inglés y llegó aquí de importación, ya me pareció muy cara. Y cuando salió en castellano por más de 8000 pelas de las de antes, ya ni te cuento lo que pensé .

Estoy esperando a que La Factoría salde su stock de Cthulhu, a ver si venden los manuales a 6.66€ como hicieron con Mundo de Tinieblas

TRINIDAD escribió:
Por que en la pagina web de leyendanet creo que no esta comentada. Por cierto pagina EXCELENTE y DE UNA ALTA CALIDAD.

Gracias, se hace lo que se puede .

Y en fin, nada más que decir sobre las Montañas de la Locura. Bueno, sí. Si miráis el mapa moderno de la Antártida:

y buscamos las coordenadas que daba Lovecraft ("Probable Latitude 76° 15’, Longitude 113° 10’ E"), queda cerca de la zona donde pone "Hielo a máximo espesor", al norte de la Región Montañosa Americana. ¿Indica eso algo?

Saludos,

Entro

tectokronos

Vie Jun 29, 2007 10:32 am

Entropía escribió:
Si miráis el mapa moderno de la Antártida:

...

y buscamos las coordenadas que daba Lovecraft ("Probable Latitude 76° 15’, Longitude 113° 10’ E"), queda cerca de la zona donde pone "Hielo a máximo espesor", al norte de la Región Montañosa Americana. ¿Indica eso algo?

Que lo que decía Orhy de la altura aparente podría colar hasta cierto punto...

EDIT: Ya me estoy imaginando a los antiguos tapando las montañas a paladas de nieve como quien escpnde la roña bajo la alfombra...

"!Venga, sólo un billón de paladas más!"



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Las Montañas de la Locura... ¿'ande andarán?
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Más allá de las Montañas de la Locura ●●

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tectokronos
Mar Jun 19, 2007 10:36 pm

Entropía
Mie Jun 20, 2007 8:09 am

Sir Miaucelot
Mie Jun 20, 2007 8:43 am

tectokronos
Mie Jun 20, 2007 10:17 am

Entropía
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tectokronos
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Mie Jun 20, 2007 3:09 pm

tectokronos
Mie Jun 20, 2007 3:22 pm

Orhy
Mie Jun 20, 2007 7:17 pm

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Orhy
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Jue Jun 21, 2007 7:15 pm

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Orhy
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tectokronos
Jue Jun 21, 2007 9:28 pm

Orhy
Jue Jun 21, 2007 9:45 pm

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Mie Jun 27, 2007 9:45 am

Entropía
Vie Jun 29, 2007 7:44 am

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