Me ha asaltado una curiosidad, este señor q pinta en el cotarro?
Para que sirve?
Cuando sale?
A q se dedica?
Alguno lo habeis sacado alguna vez en una parti?
Yo es q me he acordado de el por el tema este d los dioses pero vamos, q ni m acordaba q existia.
Curiosidad por saber como lo usais si es q lo usais...
De la Llamada se aprovecha todo, incluso los investigadores que caen en el cumplimiento del deber.
En el caso de Nodens, mi grupo de jugadores más longevo, pudo incluso invocarle para que les sacara las castañas del fuego. De no haber sido por él, ahora mismo estarían navegando por las tripas de cierta criatura procedente de 
, que está dotada de un sistema digestivo que devora tanto el cuerpo como el alma, y la comida le dura y le alimenta durante tantos siglos como CON tengan sus víctimas.
Un saludo.
Nodens conocido como Seños del Abismo
Se trata de uno de los llamados Dioses Arquetípicos, estos dioses se muestran algo compasivos con razas inferiores como los humanos. Son enemigos de los Primigenios y Los Dioses Exteriores e incluso se dice que fueron ellos los que crearon el famoso Símbolo Arcano.
Nodens, pese a no poseer culto en la Tierra (a diferencia de los también Dioses Arquetípicos Bast e Hipnos) se sabe que ha aparecido en ocasiones para ayudar a los seres humanos en su lucha contra los Primigenios o contra los Dioses exteriores (sobre todo contra Nyarlathotep).
Es un gran hechicero y tiene legiones de Angeles Descarnados de la Noche a su servicio, os aconsejo utilizarlo para equilibrar la balanza en situaciones comprometidas, pero sin pasarse y en contadas ocasiones.
Mi consejo es el mismo para el resto de los Dioses Arquetípicos.
Ya pero yo es q jamas lo he usado en una parti, ademas informacion sobre este señor aparte d lo q viene en el manual, q info hay por ahi?!?!?
Pues la verdad es que información sobre Nodens no hay mucha, yo creo que lo han hecho a posta para mantener el misterio que le rodea a él y a los Dioses Arquetípicos, asi que tienes total libertad para inventar lo que mas te guste sobre él.
Prueba a meterlo en alguna partida a ver como reaccionan los jugadores, pero procura no revelar demasiado sobre su persona o sus verdaderas intenciones, es decir que los jugadores no sean capaces de distinguir al 100% si es bueno o malo, si les conduce a una trampa o si les ayuda por algún interes oculto.
Para estas cosas con la información de que dispones es más que suficiente, ya me contarás que tal.
Y recuerda, a Nodens el destino de los humanos le importa un comino.
Si les ayuda, ha de ser por un buen motivo. Y aún así, la ayuda prestada será sacar del lío, poco más.
Un saludo.
De todas maneras introducir a Nodens en una aventura la verdad q no le encuentro mucho el sentido, es como poner un backup a los jugadores q encima pueden acabar intuyendolo.
Alguna vez alguno lo habeis usado de una manera q kedase chula la cosa?
Vamos q tuviese sentido...
Esta noche te cuelgo un pequeño resumen de la parti en la que ocurrió, y ya me contarás.
Es que estas ya no son horas de contar batallitas, toy deseando meterme en la piltra.
Un saludo.
Yo lo que os aconsejo de corazón es que uséis los Dioses Arquetípicos para traer locura y desesperación a los humanos. Es más divertido así, y además esa es la impresión que me han dado también en los relatos de los mitos en los que aparecen.
En q relatos?
Como lo hacen?
También ellos son parte de los Mitos, así que provocan los mismos efectos secundarios, aun que en menor grado, ya que suelen presentarse bajos formas más aceptables.
Un saludo.
Como lo hacen?
Así en frío, que yo recuerde está el relato de una casa que hay sobre en risco. Si la visitas, tu cuerpo vuelve, pero tu alma se queda allí de fiesta con Nodens (creo). Hay otro relato, que creo que se titula Hypnos, que nos enseña lo perjudicial que es explorar los sueños.
Yo ya no recuerdo muy bien esos relatos, así que es posible que esté equivocado.
Tienes razón, el primer relato se llama "La Extráña Casa de la Niebla" y es sobre una casa el lo alto de un risco, cuando el protagonista se encuentra dentro, aparece la niebla y se menciona como Nodens entra en su carro de conchas tirado por delfines para llevarse las almas de los moradores de la casa y mostrarles las maravillas de otros mundos.
En cuanto al segundo relato que dices no lo recuerdo, pero ya investigaré...
Ese relato era d Lovecraft o de Derleth?
Pq si es d Lovecraft el mismo abrio una puerta a la salvacion humana en sus obras.
El otro relato se titula"Hypnos" sin más y en el los dosprotagónistas viajan al mundo de los sueños, mas omenos es lo que creo recordar, hasta quel Dios hace acto de presencia y acaba con la vida de uno de los dos desde los sueños (aunque no lo dejan muy claro). Y el relato si, es de Lovecraft.
En Hypnos sale Nodens o era el/la Dios/a medio gato q parece el dios este egipcio?
Ese relato no lo he leido seguro, pero vamos q tiene mucha mala leche sino el dios este, y un poko erratico.
Konban wa.
Bastet (Bubastis) es un dios bastante sanguinario, pero no al nivel de los Primigenios (Lovecraft era amante de los gatos). De todas formas los Dioses Arquetípicos son también extraños para la Humanidad.
Yo también he sacado a Nodens, en alguna partida oficial donde sin su intervención todo habría acabado como el rosario de la Aurora.
Soshi Mishi, Magistrada Imperial.
Ese es uno de los problemas de Nodens, que me parece que se ha quedado para servir de "deus ex machina" para el Guardián cuando los jugadores están en una situación desesperada o para que le haga frente a tal o cual Dios de los Mitos.
Creo que se "rompe" la atmósfera de los Mitos incluyendo a los Dioses Arquetípicos. Yo, personalmente, no los uso.
Saludos.
Ya, pero es que en algunas campañas existen excesos. Y ése es un buen método para equilibrarlos.
Soshi Mishi, Magistrada Imperial.
Yo tambien es lo q pienso, recurso facil para el master y q kita la gracia.
Es como q "papa" cuida d nosotros y no somos los pobrecitos humanos cntra el terror universal y elmal personificado, el bien tambien existe y viene a ayudarnos.
De eso a ser clerigo de nodens e invocar proteccion cntra bixos malos y ser una variante del planescape dl D&D no hay muxo en terminos psicologicos.
Gracias a Dios la hay en otras cosas.
Yo creo q pierde gracia si, por eso keria ver si alguien habia usado a estos dioses de una manera mas "interesante" o "impredecible" en sus partis.
Ese relato no lo he leido seguro, pero vamos q tiene mucha mala leche sino el dios este, y un poko erratico.
No el dios que sale en ese relato es el propio Hypnos, en mi opinion es el dios arquetípico mas cabroncete, bueno pos eso el dios que sale es Hypno además de que lo dicen en un momento dado que el protagonista le llama por su nombre
Pero da la sensacion de q estos dioses son como niños jugando cn sus juguetitos y q de vez en cnd se les escacharra alguno, pena se murio...
En fin...
En fin...
Y no es acaso eso lo que hacen la mayoría de los dioses??, incluso el propio Kazulu tiene sectarios a los que usa como si se tratase de simples títeres en una compleja partida de ajedrez. De todas formas en mi opinió los dioses arquetípicos son los dioses "semi-benevolentes" con los investigadores (son los que te suelen hacer perder menos cordura, los que tienen una mejor predisposición para ayudarr, etc.), lo cual no significa que en el fondo puedadn llegar a ser unos verdaderos cabrones (en especial Hypnos y su habilidad de usar a sus adoradores como simples esclavos). Por ello si se saben usar bien pueden llegar a dar un mejor juego a los guardianes que los primigenios (debido a lo retorcidos que llegan a ser). Aunque puede que halla por ahi alguna escepción.
Si pero estos dioses no parecen q manipulen cn un objetivo mas bien es como si fuese "jugar" ver q pasa y demas.
Plantearlos como poderes divinos q no tienen moral ni etica ni sentimientos y meramente les guia la curiosidad o el pasar el rato, podria darles un enfoke curioso cuanto menos.
Bueno en fin cada dios aprovecha, a su manera, para "explotar" los recursos para la guerra que se avecina.
En "La casa de la niebla" (o algo asi), cuando aparece Nodens no es precisamente una fiesta continua...
En mis partidas los utilizaria de forma similar, en ningún momento para ayudar a los jugadores.
Amldita sea aun no me lei ese relato, y eso q lo tengo pro se lo deje a un amigo y aun no lo he recuperado.
Es cierto. En ese relato Nodens trata a los humanos de la misma manera que nosotros trataríamos a una hormiga. Algunos la pisaríamos, otros le haríamos alguna trastada, otros la cuidaríamos y otros la ignoraríamos.
Para ayudar a los investigadores no hace falta que sean benevolentes. Podrían ser crueles y despiadados, exigir a cambio pagos inconcebibles o simplemente ser caprichosos y que alguno la pague con algo que le duela. Podría ser una aventura interesante aquella en que los jugadores, en medio de una campaña, encuentran indicios de la existencia de este dios que podría resultarles útil en la lucha contra algún primigenio y cia, dedicarles toda una aventura a conseguir contactar con el dios y luego ver cómo se deshacen de él, obteniendo ayuda y tratando de salir indemnes.
Aclaro que no he leído ninguno de los relatos que nombraron. El contenido de este mensaje puede diferir con la realidad. La empresa no se hace responsable por el uso del mismo.
Yo no "humanizaria" tanto a los dioses de los mitos, creo que son mas bien que si les hablas o invocas o lo que sea se quedan como el que oye llover.
Eso es demasiado politiqueo o intriga o cercania para un dios de Lovecraft, por lo menos en mi opinion.
De Nodens solo he leido lo que escribió Lovecraft... y no me dió una impresión mucho más magnánima que Nyarlathothep (sobretodo en su genial aparición al final de "The Dream-Quest of Unknown Kadath").
El señor Nodens... si le llama la atencion, igual se digna a aparecer, pero eso de salvarte el culo es muy relativo, igual se te lleva al Aconcagua, al fondo del mar, a una luna de jupiter donde estallas como un globo de agua o a una dimension donde arriba es hacia adentro y abajo sea arroz tres delicias... eso si le da por escuchar tu incesante y gracioso parloteo... quien sabe, Nodens no es humano, y no tiene en cuenta las debilidades humanas.
Un saludo gambiteros
Yo creo que Nodens está para ponerle un nombre a uno de esos dioses que en su momento se enfrentaron a los Dioses Exteriores. Pero en partidas, como mucho, lo haría aparecer en visiones, sueños o cosas así, para dar pistas a lo sumo. Paso de una pelea "Bola de Dragón" entre Dioses...
Coincido contigo .. Nodens solo es de los de dar pistillas y echar mini-manos .. pero no es un "ahora que la has cagado voy yo a salvarte el culo"
¿Y por que Nodens tiene que meterse con los Exteriores cuando los investigadores estan en problemas?
Otra forma de usarlo sería que los investigadores se encontrasen con una trifulquilla entre una secta de Nodens y otra de algún Exterior (Nyarlathothep, por ejemplo) e ir desarrollando de ahi...
Es una posibilidad. Pero -pregunta de ignorante- ¿tiene culto Nódens en la tierra?
Es una posibilidad. Pero -pregunta de ignorante- ¿tiene culto Nódens en la tierra?
Ni idea. Pero ¿que mas da? ¿Pa que eres el Guardián? Cambia lo que te salga de pseudópodo.
Que yo sepa no hay nada publicado. No sé dónde leí que también se le llamaba Chozzar, quizá bajo otros nombres.
De todos modos, como Guardián siempre puedes incluir a un grupo de zumbados que sigan las escrituras de (poner aquí nombre de tomo de los Mitos requeteinventado) donde se narra la lucha de los dioses exteriores y el apocalipsis que nos espera 
Pues yo debo de estar muy zumbado, pero como dicen que Nódens suele aparecer en forma de un hombre anciano que surca el aire en una concha arrastrada por seres sobrenaturales... pues qué queréis que os diga, que no puedo evitar pensar en él cuando veo las representaciones del gordo de rojo, ya sabéis, Papá Noel. También él es un anciano que se desplaza por vía aérea, en una plataforma (trineo) arrastrada por animales (renos, poco mitológicos, eso sí), y es un benefactor de la humanidad. Quién sabe...
P.D.: Por cierto, feliz año a todos. 
P.D.: Por cierto, feliz año a todos.
Interesante teoria...
Abran debate, señores. Tema:
¿Es Papa Noel un avatar de Nodens?
Ale, a perder cordura un rato...
De hecho, podemos rizar el rizo un poquito más. Una de las representaciones más habituales de Dios es la de un anciano barbado. Los creyentes tienen fe en él porque se supone que es bueno con los seres humanos. Nódens se encarna a veces en un anciano (entonces, posiblemente con luenga barba) y también se dice de él que es benévolo con la humanidad. Quizá Dios sea, como pasaba con Papá Noël, no un avatar sino una reminiscencia mítica, un recuerdo en el inconsciente colectivo convertido en leyenda (y en religión) por el paso de los años. Lo que quiero decir es que, cuando los dioses arquetípicos aplastaron la revuelta de los dioses exteriores, puede ser que Nódens tuviera un papel destacado dentro de la lucha entre esas dos facciones que afectó a nuestro planeta. Bien sea porque los primitivos pobladores de la tierra (humanos o no) se vieron realmente liberados por Nódens y los suyos, bien sea porque la historia siempre la escriben los ganadores, la figura de Nódens ha permanecido en el recuerdo, aunque tremendamente distorsionada, llegando a nosotros como... Dios.
Toma ya polémica.
Asi que ya sabe, el que buscaba cultistas de Nodens, los tiene a patadas. Solo tiene que mirar en cualquier iglesia... umm... menudo tema para una partida...
Una traducción pa los verdes en inglés:
Shub-Niggurath: ¡Dioses! ¡Hay un nuevo Primigeneo en la tira!
Cthulhu: ¡Fhtagn!
Shub-Niggurath: Realmente viejo, se agita, burbujea, gruñe, habla en algunas lenguasincomprensibles, y tiene MONTONES de cultistas
Nyarlathothep: ¡Guau! ¡Terrorífico!
Shub-Niggurath: Tenemos suerte, no tiene tentáculos
Cthulhu: ¿Estás segura?
Benedicto XVI / Juan Pablo II: INOMINIIIIIIIII.......
No había caído, pero al bucle todavía lo podemos forzar otro poco, porque ¿acaso Dios y Nódens no son servidos por ÁNGELES...?
P.D.: Nihilius, eres el único al que parecen interesarle mis desvaríos. 
No había caído, pero al bucle todavía lo podemos forzar otro poco, porque ¿acaso Dios y Nódens no son servidos por ÁNGELES...?
P.D.: Nihilius, eres el único al que parecen interesarle mis desvaríos.
¿Desvarios? Si creo que es uno de los 12 posts con sentido que encontré a través del foro... 
Hombre, por lo menos estos desvarios están razonados . Y tampoco parecen tan raros, ya solo faltaba darle unos retoques a el simbolo Arcano para demostrar la similitud con el triangulo con un ojo en el centro q representa a Dios (ya q entre otras cosas Nodens tb parece ser el responsable de la creación del simbolo Arcano q es esa estrella pentagonal con un ojo en el centro, si no recuerdo del todo mal)
Un ojo o más bien una llama. Pero sólo en la versión de Derleth, para Lovecraft el símbolo arcano era una especie de rama pelada.
Saludos,
Entro
Bueno, pues en el Éxodo, Dios se le aparece a Moisés como una llama azulada rodeando a un árbol seco...
La verdad es que, si uno se interesa un poco por la historia de los mitos y las religiones, resulta sencillo seguir rastreando la pista de Nódens. Un buen montón de deidades benévolas son representadas como este último, con la forma de un anciano barbado. No es ilógico, la sabiduría se asocia a la vejez, y la vejez se pinta y se esculpe en forma de luenga barba blanca. Pensemos en Zeus-Júpiter o en Poseidón-Neptuno, además del dios de los cristianos.
Otra cosa. Hace poco pude echarle un vistazo al libro de reglas del Cthulhu D20. En la descripción de los dioses, por supuesto, hay sitio para Nódens. La imagen que se da del Señor del Gran Abismo es bastante distinta de lo acostumbrado para mí. Aunque estoy escribiendo de memoria, se lo describe como el "Gran Cazador", un implacable perseguidor de Nyarlathotep, aparentemente más activo y violento que como lo imaginó Lovecraft. Tan violento como... ¿el Yavhé del Antiguo Testamento? 
Esa imagen de "Gran Cazador" iría más enfocada a lo de la lucha entre los "buenos y los malos". A mí particularmente no me gusta la idea, sobre todo si ello conlleva que los investigadores se crean que Nodens les va a ayudar o que les salvará si se ven en problemas.
En fin, que dependerá de si quieres o no el concepto de "Guerra Cósmica".
La comparación con el dios judeocristiano del antiguo testamento podría dar juego. ¿Hay alguna referencia de Nodens en la que "castigue" o provoque algún desastre a la humanidad?
De Nódens no sé, de Yavhé las que quieras (sin ánimo de ofender a nadie).
Me suena remótamente que Nodens u otros arquetípicos habían castigado en el pasado a los seres humanos que retiraban los símbolos arcanos de las tumbas de los Primigenios y sus engendros. Podría provenir de Lumley o ser un delirio más de mi mente enferma.
Saludos,
Entro
Saludos,
Entro
A mi también me suena que si...
hola!
yo quiero tambien agregar mis desvarios, nodens nadien puede asegurar de que sean bueno, solo porque no le da por matar o volver locos a los humanos, el simplemente hace lo que le place y sobre todo encontra de los dioses exteriores, y que aria enojar mas a nya que quitarle su presa?
y su similitud con los dioses a lo que los humanos han y rinden culto es posiblemente porque mal interpretamos sus intenciones, porque donde vemos benevolencia tal vez haya simplemente ganas de fastidar a los dioses exteriores. y la idea de una contienda entre el bien y el mal se me hace errada ya que posiblemente ellos pelean, si, pero estan mas haya del concepto de bien y mal que nostros manejamos podria ser un conflicto de intereses.
eso de que nodens se parese al dios cristiano no estaria tan errado, y si se fijan dios no se a presentado a ayudar a nadie, asi que la existencia de nodens en una partida no es sinonimo de que va a ayudar a los investigadores, puede presentarse a darle en la mauser al bicho en cuestion pero no le importara si los investigadores muren en la pelea o se salvan.
En RPG.net discutíamos sobre cómo darles más interés y actualizar los Primigenios y los Dioses Exteriores y eso, del mismo modo que John Tynes hace en Delta Green con Hastur (al que convierte en el principio de Entropía y Corrupción).
La interpretación del asunto que más me gusta es pensar que Nodens es el Orden Absoluto, y por eso es el Cazador que persigue al Caos Reptante (Nyarlathotep). La verdadera forma de Nodens es un monolito negro, de líneas puras pero plagado de ángulos imposibles, (un poco como el de 2001: Odisea en el Espacio). Los humanos le vemos como un anciano o lo que sea porque no podemos soportar su visión.
Nodens es el Orden perfecto, la quietud absoluta. Por eso, cuando Nodens se manifiesta hace frío. El Cero Absoluto, porque el calor es el movimiento de las moléculas, y cerca de Nodens todo se vuelve estable, estático, inmutable. Poco a poco todo se congela...
Hicimos otras reinterpretaciones de este y otros seres, y la verdad es que es un ejercicio cojonudo. La visión de HPL no es igual de aterradora ahora que en los años 30. A los Mitos le hace falta un buen lavado de cara, y reconcebir muchos personajes y situaciones.
Hablando de juego, sólo he sacado una ve a Nodens, por invocación de una jugadora la primera vez que jugamos Las Máscaras. Dado que se trataba de oponerse a los planes de Nyarlathotep, Nodens consideró oportuno ayudar a los PJ.
La jugadora tuvo que concebir un hijo del dios a cambio.
Vaya con el viejo. 
Vaya con el viejo.
Aquello trajo cola. El embarazo y el parto fueron horrendos, y luego la jugadora tuvo primero que defender a su hijo de los PJ, y luego descubrir que, finalmente, había que acabar con el crío. Fue una partida escalofriante.
Vaya con el viejo.
Aquello trajo cola. El embarazo y el parto fueron horrendos, y luego la jugadora tuvo primero que defender a su hijo de los PJ, y luego descubrir que, finalmente, había que acabar con el crío. Fue una partida escalofriante.
¿Y como era el chavalín? ¿Por que había que acabar con el crío? ¿Que era exactamente lo horrendo?
El chaval era una encarnación de Nodens. Era El Cazador personificado. No era humano, y no podía serlo.
Con 3 años descarriló un tren entero lleno de gente para matar a un siervo de Nyarlathotep que viajaba en él. 74 muertos inocentes. Eso fue lo que decidió a los PJ.
Vaya. Parecen un par de mis pj. ¿Solo 74? Pues bien, un grupo (dos) de "personas" decidieron dinamitar una iglesia abarrotada porque suponían que uno de los allí congregados tenía ascendencia de profundos.
La masacre de inocentes suele acarrear pérdidas de COR directas por los remordimientos.
¿Cómo salieron de esa?
Muertos. Un tiroteo con la poli. Se quedaron a asegurarse de que estaba muerto y que realmente era un profundo.
Me interesa mucho este ejemplo. ¿Cómo fue que se liaron a tiros con la poli?
Un explosión en la iglesia. Viene a toda hostia la poli. Paran y ven a ellos rebuscando entre los escombros. "¿Que ha pasado aqui?" Esto es el motivo de su muerte, la estupidez de excusarse así: "Hemos dinamitado la iglesia para acabar con un peligroso psicópata que estaba dentro", dice tan campante. "¡Arriba las manos!" Y ellos, listos como ellos solos, sacaron un par de Lugers (Por lo menos tenían licencia) y se liaron a tiros.
Pobrecillos... recién salidos de Vampiro...
Pobrecillos... recién salidos de Vampiro...
No entiendo cómo la gente se comporta así. ¿En la vida real ellos pensarían que eso es un curso de acción inteligente?
¿Y qué tiene que ver Vampiro con esto?
Digamos que son un poco imprudentes. Y Vampiro tiene que ver con que era su primera partida de Cthulhu, y en Vampiro estaban acostumbrados a estos cursos de acción... (Ese sabbath...)
Ése es el problema. Ignoro si pasa lo mismo con otros juegos de rol, pero muchos jugadores de La Llamada enferman sistemáticamente de paranoia cuando comienzan la partida. Cualquiera a quien no conozcan es sospechoso de ser un sectario, en cualquier armario cerrado se oculta una momia o algo peor, no hay arruguita en el cuello en la que ellos no vean la protobranquia de un profundo... ¡Eso no es rol! Jugar a rol es jugar a interpretar un papel... PERO CREÍBLEMENTE, POR LA VIRGEN; lo contrario es perder el tiempo.
Amén.
No me refería a esto, sino más bien a que los jugadores no parecen ser capaces de ver que enfrentarse frontalmente a la policía es una mala idea.
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Está relacionado con mi opinión de que muchos jugadores de La Llamada no representan correctamente su papel. Si hay acciones que en la vida real estarían fuera de lugar por carecer de todo sentido común, ¿por qué habría de ser distinto jugando a rol? De lo que se trataría sería de hacer lo mismo que harías tú si eso pasara realmente. Jugar a rol no está reñido con la prudencia ni con el sentido común. La vida de los jugadores -cortísima y expuesta a mil riesgos de por sí- también merece un poco de consideración... 
No estoy de acuerdo con esa afirmación.
Me parece que te refieres a lo que acabo de aclarar. Si no es así, explícame un poco más qué quieres decir y te comento. 
