No tengo mucha idea de cómo van las Tierras del Sueño, y ahora quiero meter elementos oníricos en una historia pero no sé si tengo que inventarme unas nuevas reglas o ya vale con las nuevas.
Básicamente, ¿los sueños "normales" también tienen lugar en las Tierras del Sueño? ¿Cómo se pueden trasladar objetos de uno a otro mundo, o controlar los sueños de otra persona?
Saludos,
Entro
Bueno, para empezar, te aclararé una de las dudas que planteas: los objetos.
No se pueden transportar objetos a la Tierra de los Sueños si entras en ella a través de un sueño. Es decir, no puedes símplemente soñar que llevas, por ejemplo, una tienda de campaña. Necesitas para ello desarrollar antes la habilidad de Soñar, que es específica para las Tierras del Sueño. Con ella puedes "materializar" objetos sólidos que podrás usar allá.
Algunos grandes "soñadores" son capaces de crear grandes objetos e incluso ciudades...
Pero, si entras en las Tierras del Sueño a través de un portal, es decir, entras "físicamente" en ellas, todo lo que lleves contigo también entrará, pero con un pequeño matiz. Sólo las cosas que tengan más de 500 años de antigüedad en el mundo real podrán entrar en las TdS. La explicación es que tardan ese tiempo en "fijarse" los objetos mundanos en las TdS, y que la naturaleza de las TdS es más fuerte que real. Si llevas algo que se inventó hace menos de 500 años, símplemente se adapta y muta a su equivalente más antiguo que tenga más de 500 años.
Por ejemplo, una linterna se transformará en una antorcha, un rifle en un rudimentario arcabuz o en una ballesta, los pantalones se cambiarán por unos calzones de tipo renacentista, un coche en un carromato, etc.
Hay una cosa que no tengo muy clara, y es si se podría crear, por ejemplo, una ametralladora "soñando". Yo, para evitar complicaciones, lo que haría es que sí se pudiese, pero claro, la naturaleza de las TdS es más fuerte que la realidad y al cabo de unos instantes mutaría a un equivalente más antiguo.
Y ahora estaría el caso contrario: sacas un objeto de las TdS al mundo real. Pues tendría un tiempo de vida en el mundo real antes de que se disolviera y volviese al mundo de las TdS. La cantidad de tiempo que permanezca en el mundo real creo que dependía del Poder (POD) de la persona que posea el objeto, del tamaño del objeto y otros factores. Tendré que consultarlo para confirmarlo.
En el Orient Express, había una escena onírica en Lausana donde se decía que era independiente de las Tierras del Sueño, aunque lo demás (regresiones a la edad media) sí se mantenía. Y allí un ser humano se mete en la Lausana onírica con un pergamino, después muere en el mundo real, y los personajes deben entrar (dormidos) en las tierras oníricas para recuperarlo. ¿Te parece ortodoxo?
Yo pensaba más bien en poder manipular los sueños normales (de esos que te ves matando a tu jefe en la oficina y tal). Supongo que me tendré que inventar una magia específica para eso.
Saludos,
Entro
Hay por el grimorio de los Mitos uno o dos hechizos q creo q te podrian valer. Uno de los aborígenes australianos "enviar sueños", o algo así y otro q los manipulaba el realizador y podían llegar a tener consecuencias en el mundo real, pero no estoy seguro....
Ah, pues es verdad, los dos se llaman enviar sueños, y creo que el primero se parece a lo que busco, gracias 
.
Y esta noche, cuando vayáis a dormir, no tengáis miedo... 
Saludos,
Entro
Primero lo del mensaje, luego me entero de la desaparición de Hela y finalmente esto.... Empiezo a creer q quizás no este tan paranóico .
Bueno pues problema resuelto, para una de las cosas q me acuerdo x lo menos ha sido util, aunque no estoy seguro para q retorcidos planes querras usarlo Entro 
....
Pues muy ortodoxo no sería, sobre todo por el hecho de que los personajes no se podrían traer de vuelta "físicamente" el pergamino si han entrado en las TdS por medio de la ensoñación.
De todas maneras, lo consultaré en la guía de las TdS cuando tenga un rato.
Y de Entro, yo que tú mejor no me fiaría... (mensaje extensible para todos los navegantes de este foro...) 
Hablando de hechizos, mirad esta página, es una mina : Rituals, Workings, Spells, and Techniques.
Saludos,
Entro
Pero q carajos 
, si son rituales relacionados cn el mundillo de WhF para hacer en la realidad...
Te sorprendería lo que pueden aparecer en grimorios reales. Y sé de lo que hablo que he visto un par, cortesía de hacer prácticas en ciertas bibliotecas...
Tengo uno para enamorar..., pero antes de que alguien pregunte, uno de los ingredientes es el corazón de una paloma blanca sin mácula alguna. Así que mejor dejamos los sortilegios reales que después pasa lo que pasa.
Nos leemos.
Di bueno y los conjuros no son más q la punta del iceberg. Luego vienen las oraciones, invocaciones, pactos, pociones, etc. Si, ya conozco yo tb alguna de esas cosas "raras"
, si son rituales relacionados cn el mundillo de WhF para hacer en la realidad...Bueno, a mí me parecen de coña, por lo menos algunos. Mírate el de convocar elemental nuclear .
Umm, por cierto, ¿qué es WhF?
Saludos,
Entro
Warhammer fantasy, te sorprendería de la de sitios q cogen csas (si ves el caos quizas te entrarian ganas de matarlos ). X cierto, ya se q es un caso algo retorcido, pero si un investigador llega a las tierras del sueño "soñando" y tiene un encuentro inesperado cn Hypnos q le convierte en un sirviente (una hablilidad al 100% q te convierte cn el toque en un mostruo especializado en hacer algo), y finalmente despertase (xq si entran soñando acaban despertandose "casi siempre" ).
¿¿COMO VOLVERÍA AL MUDO REALA??
Para este tema te recomiendo leer de Lovecraft para empezar 
Polaris
Más allá del muro delsueño
La nave blanca
Celephais y todo lo relacionado con el rei Kuranes uno de los más grandes soñadores si no el más.
El árbol
La busqueda de Iranon
Hipnos
Las ruinas circulares, de Borges, que muestra a otro de los más grandes soñadores.
La noche boca arriba
Bueno supongo que harás leido los más de estos cuentos, pero son los que mejor representan el mundo onirico en general y te servirán muchisimo para ambientar las tierras del sueño y bueno lso relacionados Kuranes son las tierras del sueño literalmente.
Saludos
Gracias por los títulos, no los he leído todos. Mi problema con las Tierras del Sueño es que no me gusta nada lo que escribió Lovecraft al respecto, y por eso me preguntaba si habría otros sistemas oníricos más "realistas", por llamarlos de algún modo .
Saludos,
Entro
Es que el problema es ese, lo que plantea la literatura de lo onírico es el enfrentamiento de real contra lo irreal u onírico, por tanto algo más "realista" dificil que encuentres.
Puedes probar con "La última niebla", y "Un sueño llamdo Ana".
mm casi me los he leido todos y no te lo dejan muy claro, muy propio de Lovecraft. Y en casi todos uno no puede retornar del mundo onírico.
"los humanos no nacemos, se nos cultiva...."
Bueno la idea principal de lo onírico es que hay que desifrarlo, lo cual con poco o mucho esfuerzo no es imposible, así que quizas con una lectura, una lectura cuidadosa o una relectura, se pueda conseguir muchisimo para ambientar partidas, en especial con Borges, tienen un marco exelente y personajes con personalidades muy propias y extrañas, los cuales también son muy utiles para usar como pnj, o algún jugador bueno como pj.
Saludos
Sí, es cierto. Deberíamos tener un poquito más en cuenta (lo digo por mi) a Borges. Si es que no sabemos reconocer lo que tenemos en casa
En Kult también existe un mundo o plano onírico, creo recordar que con un sabor más onírico que las Tierras del Sueño. Aunque yo prefiero estas últimas.
Lo único de las tierras del sueño esque son muy raras, y enormes.... ¿Alguien ha visto mapas de ellas?
Pues no sé si habrá mapas, pero resultarían un poco contradictorios, ¿no? ¿Cómo va a haber mapas de algo onírico?
Saludos,
Entro
Existen, elaborados a partir de relatos como polaris y otros del mudo onírico. Si quieres te digo donde encontrarlos
Sería un detalle .
Aunque no sé si los usaré mucho, cada uno tiene sus propios sueños 
.
Saludos,
Entro
En el suplemento de TdS viene un mapa desplegable, que está incompleto. Sólo aparecen una serie de lugares que se nombra en las novelas del ciclo onírico, así como aportaciones de otros autores y algunos suplementos de Chaosium.
Lo que está más allá de esa zona cartografiada (que te dan a entender que lo que viene en el mapa es una región no demasiado extensa de las TdS), queda a la entera especulación por parte de los Guardianes y de Chaosium y sus suplementos.
Amén de las TdS de otros planetas, estrellas y satélites. Vamos, que puedes literalmente, poner lo que te venga en gana.
Saludos.
Exacto, un mapa con los lugares más típicos, casi todos de la saga de Randolph Carter. Y sobre obras de toque onírico, Lord Dunsany.
Soshi Mishi, Magistrada Imperial.
Lo que pasa , es que Lovecraft diseñó un mundo onírico, por tanto es fácil hacer mapas, es mundo bastante completo por lo demás, así que no veo la complicación.
Lo más probable, es que eso de hacer un mundo onírico, tan cognocible,, le quite mucho de onírico a las tierras del sueño.
Donde mejor representa Lovecraft lo onírico, no es en los relatos sobre las tierras del sueño, si no que en el relato Hipnos.
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Stage/1027/com/cthcom.html En teoría tendría q salir aqui pero no cosigo encontrarlo, de aqí me lo descargue la ultima vez. De todas formas hay la aventura q no me iva de Cthulhu para interesados: http://www.geocities.com/SunsetStrip/Stage/1027/soft/cthsof.html
Retomo un poco este tema para indagar qué debería leer sobre Borges, en especial lo relacionado con el estilo lovecraftiano. Hace un par de años tomé con ilusión El Aleph y he de decir que me pareció un libro penoso (alguna historia se salva, pero desde luego no la que le da título, que me parece un buen ejemplo de cómo destrozar una gran idea).
Saludos,
Entro
