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Buscaglia
07-09-2013 16:26

1117 mensajes
Tal como dijo Tekeli-li:
Tal como dijo Buscaglia:

Desde luego, la idea de que el "homo sapiens" ha convivido con especies "homo" de un metro me parece fascinante.

Puede ser una explicación racional para las leyendas geográficamente dispersas sobre "gente pequeña". Si no mal no recuerdo, Arthur Machen mencionaba algo sobre esta idea en la "Novela del Sello Negro" ("Los Tres Impostores"):

Tal como se dijo:

Mi posición era la siguiente: tenía buenas razones para creer que parte de la tradición más antigua e incólume de lo que llamamos las hadas se asienta en la realidad, y que el elemento estrictamente sobrenatural de estas tradiciones puede explicarse con la hipótesis de que una raza, que se quedó atrás en la gran marcha de la evolución, retuvo ciertos poderes que para nosotros resultan milagrosos. Esta es la teoría que elaboré para mis adentros; empecé a trabajar en función de ella y a encontrar confirmaciones en todo lo que estudiaba, los restos de un túmulo, la crónica de un periódico provinciano sobre las antigüedades locales, la literatura de toda clase. Entre muchos ejemplos, citaré la expresión «hombres de lenguaje articulado» que usa Homero, como si el poeta supiera o hubiese oído de pueblos cuyo idioma era tan tosco que apenas podía llamarse articulado; conforme a mi supuesto de una raza que se apartó de las demás, es fácil imaginar que esas gentes hablarían una jerga muy cercana a los ruidos inarticulados de los animales.

Los Tres Impostores: la Novela del Sello Negro. Arthur Machen

Saludos.

Saludos.

Desde luego, una tradición oral de 40.000 años justifica la persistencia en nuestro imaginario colectivo de seres "pequeños" ("homo florensis") y "grandes, fuertes y peludos" (al aparecer, el "erectus" persistió en Asia hasta hace relativamente poco tiempo). Eso al margen de que también pueden haber salido del incosnciente colectivo.

En el País Vasco tenemos esos enanitos, los "famerigelak" y el gigante peludo, el "basajaun". No sé si en la mitología gallega, asturiana, catalana o castellana existen esas referencias también o todo fue pasado por el filtro grecolatino (cosa que también pasó parcialmente en el País Vasco, con figuras como el Tarttalo (que es un cíclope) o la lamia). Por lo menos, la "xana" asturiana también tiene aspecto de ondina mediterránea.

sacerdote
07-09-2013 16:40

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↕ 13 minutos ↕
Tal como dijo Tekeli-li:

Puede ser una explicación racional para las leyendas geográficamente dispersas sobre "gente pequeña".

Existe un libro de un tal Claude Lecoteux, titulado "Enanos y elfos en la edad media" . No he tenido aun oportunidad de leerlo, pero, al parecer, en el se dan argumentos para descartar la confusión con los pigmeos (y con las personas con enanismo), que eran bien conocidas por el hombre de la edad media (supongo que esto también podría valer para el antiguo.)

De hecho, en otro libro recuerdo haber leído que los propios pigmeos tienen sus leyendas sobre "gente menuda" y seres similares a hadas y duendes...

Buscaglia
07-09-2013 18:53

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↕ 2 horas ↕
Tal como dijo sacerdote:
Tal como dijo Tekeli-li:

Puede ser una explicación racional para las leyendas geográficamente dispersas sobre "gente pequeña".

Existe un libro de un tal Claude Lecoteux, titulado "Enanos y elfos en la edad media" . No he tenido aun oportunidad de leerlo, pero, al parecer, en el se dan argumentos para descartar la confusión con los pigmeos (y con las personas con enanismo), que eran bien conocidas por el hombre de la edad media (supongo que esto también podría valer para el antiguo.)

De hecho, en otro libro recuerdo haber leído que los propios pigmeos tienen sus leyendas sobre "gente menuda" y seres similares a hadas y duendes...

Saludos.

No conozco el libro, pero, en cualquier caso, los pigmeos en la Edad Media no eran conocidos en Europa. Los primeros testimonios sobre ellos son de viajeros portugueses e ingleses del XVI y se discutía incluso su humanidad. De hecho, los primeros blancos que viajaron por lo que hoy en el Congo confundieron a los chimpancés y babuinos con personas y a las personas como los pigmeos, con animales.

Como dices, las leyendas sobre "gente menuda" están en casi todos los grupos humanos, al margen de su altura.

Tekeli-li
08-09-2013 02:30

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↕ 7 horas ↕

Es más: había gente en Irlanda a mediados del siglo XX que todavía creía en la gente pequeña, por no hablar de los miles de cuentos y leyendas que circulaban en la tradición oral.

Esto me lleva a recordar mi visita este verano a Dublín. Nos invitaron a una visita en el departamento de folklore del Dublin University College, donde guardan una colección de transcripciones de relatos recabados desde los años veinte. Recuerdo verme en una sala rodeado de cientos de cuadernos en tapas duras que se apilaban una estantería tras otra, y en cada página, la narración de un anciano grabada un día en un fonógrafo y transcrita por el coleccionista. Aunque en la mayoría se dedican a hablar de historias familiares o "del tiempo", me dijeron que muchas narraciones versan sobre sucesos sobrenaturales, encuentros con banshees, hadas y duendes...

No pude evitar echar volar la imaginación e imaginar al investigador de nuestros relatos, historias y partidas de rol perdido en el millar de manuscritos de esa sala, cotejando las viejas transcripciones, lidiando con palabras en gaélico irlandés y recuperando alguna grabación de los cilindros que conservan la voz de los viejos "storytellers", con esos acentos duros y musicales del norte de Irlanda.

¡Lástima que no nos dejaron mirar nada! A saber la de historias que puede haber ahí dignas de un cuento fantástico.

Entropía Bibliotecario
08-09-2013 09:39

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↕ 7 horas ↕

Igual los mi-go hacen lo mismo con los contenedores de cerebros, pero ahorrándose la molesta transcripción .

Por cierto, yo hace no muchos años conocí a uno que quería ir a Irlanda a casarse con un hada .

Saludos,

Entro

Entwistle Bibliotecario
08-09-2013 10:40

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↕ 1 hora ↕
Tal como dijo Buscaglia:

Como dices, las leyendas sobre "gente menuda" están en casi todos los grupos humanos, al margen de su altura.

Leyendas que se veían "confirmadas" al encontrar reductos de poblaciones aisladas que desarrollaron rasgos diferenciados, al estilo de los Nanos de Freser o, más cerca de Euskadi, los Agotes, ¿es así?

Buscaglia
08-09-2013 11:27

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↕ 46 minutos ↕
Tal como dijo Entwistle:
Tal como dijo Buscaglia:

Como dices, las leyendas sobre "gente menuda" están en casi todos los grupos humanos, al margen de su altura.

Leyendas que se veían "confirmadas" al encontrar reductos de poblaciones aisladas que desarrollaron rasgos diferenciados, al estilo de los Nanos de Freser o, más cerca de Euskadi, los Agotes, ¿es así?

Saludos.

La verdad es que yo veo agotes todos los días - una raza maldita como los maragatos de León o los chuetas baleares - porque, geográficamente, están adcritos a mi insti y son idénticos a los demás. Pero tradicionalmente se les adjudicaban orejas diferentes, lo mismo que a los elfos. La diferenciación por orejas es otro clásico del floklore y del racismo del XIX y primera mitad del XX.

Por desgracia, las razas malditas españolas más bien creo que son fruto de una segregación religiosa (arrianos, moriscos, judíos...) antes que de un paleorecuerdo. Cuestión complicada y fascinante donde las haya. Por cierto, que hace un año se rodó una película sobre todo esto, protagonizada por Unax Ugalde (ex-ídolo de adolescentes) y Carmelo Gómez, titulada "Baztan".

Frini
01-02-2016 10:03 (editado 01-02-2016 10:09)

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↕ 2 años ↕

Por si os parece interesante...

Estaba viendo la serie "Alienigenas" ("Ancient Alients") en el programa de "Criaturas de las profundidades" hablaban de un lugar Azteca llamado Tlalocan . Donde esta este mural:

Ojo con los personajes la parte inferior (parte inferior)

En teoría es una representación del inframundo.... ¡¡Pero parecen tentáculos!!

Ahí lo dejo

Entwistle Bibliotecario
01-02-2016 11:55

5671 mensajes
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↕ 1 hora ↕

Igual alguno se apellidaba Marsh. Ya fuera de coña, a saber lo que representaban en la realidad. Me viene a la memoria, por ejemplo, lo de las bombillas de Dendera. Por lo demás, vete tú a saber por qué, pero me ha recordado un montón al Jardín de las Delicias.

trapalanda
01-02-2016 11:56

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↕ 40 segundos ↕

Vaya ciego que llevan, vomitando sin parar.

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