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¿El fin del Rol?

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Rosenmaurer
04-12-2023 23:52

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¡Yo os invoco, gran JonathanStrange!

Perdonen mis palabras, no tenía donde ponerlo, busqué si había página de discusión sobre ÉL, pero no hay, así que lo hago acá y, reitero, disculpen mi lenguaje:

Se están cagando en la tumba de Gary Gygax...

No lo digo por ustedes, lo digo por Hasbro, Wizards y hasta Chaosium siendo él el padre del TTRPG como tal, no nos vamos a ver las manos entre gitanos. Yo ya de por si no le compro nada a Wizards, Y MUCHO MENOS LO HARÉ AHORA CON TODO ESTO. Y en cuanto a Chaosium...prefiero sus ediciones antiguas o cualquier otra de rol de Cthulhu que, ya las tengo pirateadas en mi Kindle.

Quizá Jonathan Strange venga a criticarme por ser un pirata (arrr), pero esas ediciones son dificiles de conseguir y sobre todo en español y, lo más importante, ERAN BUENAS. Ahora hay una escasez de GM o DM en todos lados y como tal, debido a las malas decisiones de Hasbro y otros, supongo que ahora comienza la era de oro de la piratería en el rol...porque ya nada "bueno" como tal está saliendo. Se enfocan en vender y Gary Gygax solo quería pasarla bien... y creo que ese es el propósito del rol en general. El rol no va a morir, hablo de las compañías, el rol seguirá existiendo mientras haya gente que haga escenarios, juegue y eso, yo solo digo que...las compañías ya nadie las tomará en serio y preferirán zarpar a los océanos en barcos piratas o directamente hacer sus escenarios y cosas así como muchos ya lo hacen y hacían.

Todo este "despotricamiento" surgió en base a una reflexión que tuve y sentí que este era el lugar más apropiado para compartirlo.

Saludos,

- Barbarubia

Entropía Bibliotecario
05-12-2023 10:14

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↕ 10 horas ↕

Tangencialmente diré que tampoco os creáis todo lo que se cuenta de Gygax, es una figura controvertida.

Saludos,

Entro

JonathanStrange Bibliotecario
05-12-2023 10:23

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↕ 9 minutos ↕

Bueno, primero las "alusiones" directas .

Quizás no he sido o querido/podido ser más claro, o quizás ha parecido muy tajante, pero entiendo que no soy el propietario del foro y no puedo hacer cierta apología. Seguramente en mi vida de bookhoundd tendré más de uno y más de dos cadáveres en mi armario --como casi todos, más cuando éramos jóvenes y en determinadas épocas--, pero como bibliófilo me gusta pensar que tengo cierto código ético.

Casi toda mi vida laboral he estado trabajando en instituciones de enseñanza universitaria y en tareas relacionadas con el libro: catalogación, edición, producción y "plataformización" (vaya palabro); y he visto (y hecho) muchas cosas dentro del mundillo académico, que se mueve por ciertos códigos y procedimientos y a veces se es más autoindulgente: préstamo interbibliotecario, acceso abierto... Quien quiera entender... Lamento si sigo sin ser muy claro, pero creo que no puedo alentar o que parezca que aliento públicamente según qué cosas.

Además, ten en cuenta que aquí muchos de los amigos son también autores y me gusta pensar que con ellos estoy haciendo bien las cosas. No sé cómo se sentirían si el próximo fuera uno de sus libros. Por eso quiero moverme aquí con un cierto respeto.

Y antes de continuar, Rosenmaurer, que como no nos vemos las caras, esto no es ningún reproche ni mala onda, que creo decís por ahí. Un abrazo.

Dicho todo esto, por la siguiente parte, coincidimos más de lo que crees. No sé si es una cuestión de edad (el peso de los años, la nostalgia) pero cada vez soy más de "una vuelta a las raíces". ¿Para qué me voy a gastar 150 € en tres libros de D&D si puedo conseguir lo mismo gratis o a precio de coste con el retroclón Swords & Wizardry en un solo libro y dos o tres cambios?

A mí la política de la nueva Chaosium que vino a salvar a la antigua después del batacazo de la financiación de la 7ª edición y la nueva edición de Horror en el Orient Express no me gusta nada. Es que no me gustan ni mucho de los cambios de la 7ª edición. Miro mi estantería y me quedaría con cuatro o cinco grandes campañas; el básico de la tercera edición es al que le tengo más cariño porque además las relaciono con mis antiguas ediciones de Alianza Editorial.

Me he dado cuenta que me he vuelto también más selectivo. Hay cosas que se mueven alrededor del rol que entiendo que no me corresponden por generación, que me son ajenas y/o serieas pero además hay quien hace negocio de ello, como la falsa inclusión forzada. Soy muy crítico con los cambios de la última edición de Las máscaras porque además la considero una obra de autor, artesanal (DiTillio) frente a otras más de encargo (Keith Herber, Más allá de las montañas de la locura, etc.).

Sé que ha habido movida estas dos últimas semanas con Chaosium por algún tema relacionado con los productos fan o licencias, así como el ritmo y calidad de los lanzamientos, pero he estado bastante desconectado con la organización de un congreso y mi poco tiempo libre lo he dedicado a la Sra. Strange y a recuperar cordura (y esta vez literal).

¿Si el rol morirá? Pues no creo, pero sí hay que ser coherente con tus gustos; que si no te quieres dejar llevar por corrientes mainstream deberás pagar cierto peaje. Que el rol evoluciona como muchas otras cosas: antes era más simulacionista, que era lo importante; ahora lo que prima es más la narración y se desarrollan mecánicas que, aunque resulten fuera de lugar a primera vista, tienen su porqué para eso concreto que se quiere emular. Si ya jugábamos a rol sin saber lo que era eso... Tú déjale a un niño (lector) un libro y verás cómo se le dispara la imaginación...

Rosenmaurer
05-12-2023 13:44

416 mensajes
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↕ 3 horas ↕
Tal como dijo JonathanStrange aquí:

Bueno, primero las "alusiones" directas .

Quizás no he sido o querido/podido ser más claro, o quizás ha parecido muy tajante, pero entiendo que no soy el propietario del foro y no puedo hacer cierta apología. Seguramente en mi vida de bookhoundd tendré más de uno y más de dos cadáveres en mi armario --como casi todos, más cuando éramos jóvenes y en determinadas épocas--, pero como bibliófilo me gusta pensar que tengo cierto código ético.

Casi toda mi vida laboral he estado trabajando en instituciones de enseñanza universitaria y en tareas relacionadas con el libro: catalogación, edición, producción y "plataformización" (vaya palabro); y he visto (y hecho) muchas cosas dentro del mundillo académico, que se mueve por ciertos códigos y procedimientos y a veces se es más autoindulgente: préstamo interbibliotecario, acceso abierto... Quien quiera entender... Lamento si sigo sin ser muy claro, pero creo que no puedo alentar o que parezca que aliento públicamente según qué cosas.

Además, ten en cuenta que aquí muchos de los amigos son también autores y me gusta pensar que con ellos estoy haciendo bien las cosas. No sé cómo se sentirían si el próximo fuera uno de sus libros. Por eso quiero moverme aquí con un cierto respeto.

Y antes de continuar, Rosenmaurer, que como no nos vemos las caras, esto no es ningún reproche ni mala onda, que creo decís por ahí. Un abrazo.

Dicho todo esto, por la siguiente parte, coincidimos más de lo que crees. No sé si es una cuestión de edad (el peso de los años, la nostalgia) pero cada vez soy más de "una vuelta a las raíces". ¿Para qué me voy a gastar 150 € en tres libros de D&D si puedo conseguir lo mismo gratis o a precio de coste con el retroclón Swords & Wizardry en un solo libro y dos o tres cambios?

A mí la política de la nueva Chaosium que vino a salvar a la antigua después del batacazo de la financiación de la 7ª edición y la nueva edición de Horror en el Orient Express no me gusta nada. Es que no me gustan ni mucho de los cambios de la 7ª edición. Miro mi estantería y me quedaría con cuatro o cinco grandes campañas; el básico de la tercera edición es al que le tengo más cariño porque además las relaciono con mis antiguas ediciones de Alianza Editorial.

Me he dado cuenta que me he vuelto también más selectivo. Hay cosas que se mueven alrededor del rol que entiendo que no me corresponden por generación, que me son ajenas y/o serieas pero además hay quien hace negocio de ello, como la falsa inclusión forzada. Soy muy crítico con los cambios de la última edición de Las máscaras porque además la considero una obra de autor, artesanal (DiTillio) frente a otras más de encargo (Keith Herber, Más allá de las montañas de la locura, etc.).

Sé que ha habido movida estas dos últimas semanas con Chaosium por algún tema relacionado con los productos fan o licencias, así como el ritmo y calidad de los lanzamientos, pero he estado bastante desconectado con la organización de un congreso y mi poco tiempo libre lo he dedicado a la Sra. Strange y a recuperar cordura (y esta vez literal).

¿Si el rol morirá? Pues no creo, pero sí hay que ser coherente con tus gustos; que si no te quieres dejar llevar por corrientes mainstream deberás pagar cierto peaje. Que el rol evoluciona como muchas otras cosas: antes era más simulacionista, que era lo importante; ahora lo que prima es más la narración y se desarrollan mecánicas que, aunque resulten fuera de lugar a primera vista, tienen su porqué para eso concreto que se quiere emular. Si ya jugábamos a rol sin saber lo que era eso... Tú déjale a un niño (lector) un libro y verás cómo se le dispara la imaginación...

Jonathan yo sé que no va por mala onda, eso queda implicito es parte de tu personaje...ya sabes...

Pero al contrario, te invoqué porque quería ver tu opinión al considerarte un coleccionista y conocedor del tema, la idea no era crear polémica.

Sin embargo, aun así me diste tu opinión y me gusta. Más allá de la pirateria, que era más un chiste, el rol no morirá, ya lo dije al inicio, porque la gente mantiene viva el rol. Sin embargo, tal como tu dices, lo que están sacando ahora (las compañias, para no criticar a los diseñador que a veces, tal como tu dices, pueden ser hasta amigos) están siendo cosas muy malas por sus nuevas políticas. Yo más que Chaosium, me enfocó en D&D y en Wizards of the Coast (Hasbro) que...se están cagando en Magic, mi infancia y placer culposo, y D&D...el chiste se cuenta solo...no voy a comprar los 30000 "libros" de D&D que están sacando que no son ni de rol y parecen una episodio de una de las nuevas series de Disney+

Y te reitero, es parte de la broma, el personaje, lo de la piratería y eso...si al final, como diría Gorgo...acá todos somos amables y nos llevamos bien, quédate tranquilo, al contrario quería llamar tu atención al considerarte un doctor del tema, el Dr. Strange.

JonathanStrange Bibliotecario
05-12-2023 15:00

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↕ 1 hora ↕

Me ha llamado personaje y doctor en el mismo mensaje...

No le des más vueltas. Hay mucho y bueno fuera de las grandes y no tan grandes empresas. Todo lo de Wizards y la OGL ya se discutió aquí. En resumen, por mi parte, lo veo como un tiro en el pie que decidieron una serie de señores (y señora) que no han debido jugar en su vida a rol, que no conocen el producto ni la afición, con el objetivo de exprimirlos hasta el último centavo. Ya te digo yo que no tocaré la siguiente edición, ni me pasaré a la edición digital. Tengo justo lo que quiero y tampoco tengo de ellos cosas que me gustaría de ediciones anteriores: me parece a mí que perdieron el rumbo tras sacar Curse of Strahd, echando al equipo de diseño original. Ya no soy mercado para ellos salvo por alguna aventura. Pero es lo que me está pasando también con Chaosium y su política de bandazos con licencias. Todos ellos están intentando contener daños, unos liberando el SRD bajo CC-BY y otros sumándose a la ORC. Hay gente que parece ya haberse olvidado. En fin, el tiempo dirá...

Me libré de Magic, sorry. Nunca fui de cartitas .

En el caso concreto de Cthulhu, tienes Cthulhu D100, de uno que escribe por aquí, un tal Esculapio0; y Cthulhu Eternal, de la gente de Cthulhu Reborn. Están "bastante gratis" y son neoclones de los sistemas de La llamada de Cthulhu y Delta Green.

Me suelo apañar bastante con Cthulhu Dark, pero porque no tengo tiempo ni gente con la que jugar (pobre Sra. Strange). Y dentro de los PBTA, que aquí se odian bastante (¿no es cierto, chicos? ), me hace gracia y me gustan mecánicas de Brindlewood Bay (puedes descargar ahí la versión anterior).

Es que además, quien quiera sacar algo por su cuenta tiene ahora mucho más medios que cuando yo empecé (máquina de escribir, corta, pega, fotocopia), y un universo en Internet donde encontrar material gratuito y de acceso abierto. Yo todo lo que se mueve alrededor con Critical Role, The Gauntlet, etc. lo veo una oportunidad. Al final lo que la gente quiere son historias (y que alguien me explique lo de #ADOM ).

En serio, yo me apañaría horas y horas con Cthulhu Dark y la Enciclopedia de los Mitos de Cthulhu. Bueno, miento, y con Las máscaras...

Rosenmaurer
05-12-2023 15:17

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Tal como dijo JonathanStrange aquí:

Me ha llamado personaje y doctor en el mismo mensaje...

No le des más vueltas. Hay mucho y bueno fuera de las grandes y no tan grandes empresas. Todo lo de Wizards y la OGL ya se discutió aquí. En resumen, por mi parte, lo veo como un tiro en el pie que decidieron una serie de señores (y señora) que no han debido jugar en su vida a rol, que no conocen el producto ni la afición, con el objetivo de exprimirlos hasta el último centavo. Ya te digo yo que no tocaré la siguiente edición, ni me pasaré a la edición digital. Tengo justo lo que quiero y tampoco tengo de ellos cosas que me gustaría de ediciones anteriores: me parece a mí que perdieron el rumbo tras sacar Curse of Strahd, echando al equipo de diseño original. Ya no soy mercado para ellos salvo por alguna aventura. Pero es lo que me está pasando también con Chaosium y su política de bandazos con licencias. Todos ellos están intentando contener daños, unos liberando el SRD bajo CC-BY y otros sumándose a la ORC. Hay gente que parece ya haberse olvidado. En fin, el tiempo dirá...

Me libré de Magic, sorry. Nunca fui de cartitas .

En el caso concreto de Cthulhu, tienes Cthulhu D100, de uno que escribe por aquí, un tal Esculapio0; y Cthulhu Eternal, de la gente de Cthulhu Reborn. Están "bastante gratis" y son neoclones de los sistemas de La llamada de Cthulhu y Delta Green.

Me suelo apañar bastante con Cthulhu Dark, pero porque no tengo tiempo ni gente con la que jugar (pobre Sra. Strange). Y dentro de los PBTA, que aquí se odian bastante (¿no es cierto, chicos? ), me hace gracia y me gustan mecánicas de Brindlewood Bay (puedes descargar ahí la versión anterior).

Es que además, quien quiera sacar algo por su cuenta tiene ahora mucho más medios que cuando yo empecé (máquina de escribir, corta, pega, fotocopia), y un universo en Internet donde encontrar material gratuito y de acceso abierto. Yo todo lo que se mueve alrededor con Critical Role, The Gauntlet, etc. lo veo una oportunidad. Al final lo que la gente quiere son historias (y que alguien me explique lo de #ADOM ).

En serio, yo me apañaría horas y horas con Cthulhu Dark y la Enciclopedia de los Mitos de Cthulhu. Bueno, miento, y con Las máscaras...

Tal como dije...prefiero las ediciones antiguas de Chaosium o demás de Cthulhu y no compraré nada de Wizards de lo que están sacando ahora, ni menos de lo de Chaosium preferiria lo de antes y de hecho, por eso QUIERO Y AMO la obra de Entro, en resumen: OPINAMOS IGUAL.

P.D: Es por el Dr. Strange, personaje de Marvel

Tillinghast Bibliotecario
05-12-2023 15:18

6035 mensajes
↕ 1 minuto ↕
Tal como dijo Rosenmaurer aquí:

P.D: Es por el Dr. Strange, personaje de Marvel

Uy, lo que le ha dishooooo. ¡¡Pelea, pelea!!

Rosenmaurer
05-12-2023 15:20

416 mensajes
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Tal como dijo Tillinghast aquí:
Tal como dijo Rosenmaurer aquí:

P.D: Es por el Dr. Strange, personaje de Marvel

Uy, lo que le ha dishooooo. ¡¡Pelea, pelea!!

Se disparó en el pie solito...

JonathanStrange Bibliotecario
05-12-2023 15:45

3426 mensajes
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A ver si con dibujitos lo entendemos: la J con la O, con la N...

Esculapio0
05-12-2023 15:49

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↕ 4 minutos ↕
Tal como dijo JonathanStrange aquí:

Sé que ha habido movida estas dos últimas semanas con Chaosium por algún tema relacionado con los productos fan o licencias, así como el ritmo y calidad de los lanzamientos,

—- ¿Ein?

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